[origo] címlap24 órakomment.huvidea[freemail]iWiW

KOMMENT.HU

hirdetés

Gazdag vagy szegény nemzet-e a magyar?

// 2008 // dec // 18

 

// Az EU-csatlakozás volt az utolsó nagy közös nemzeti ügyünk, de a leggazdagabbak klubjában mintha elengedtük volna magunkat, és szegény rokonként viselkednénk. A gazdagság az erős nemzetek kiváltsága, nagyobb felelősséggel jár, több nagyvonalúságot és önbizalmat kíván, mint ami a mai közügyeinkre jellemző. //

Forrás: MTI

Aligha kérdéses, hogy Magyarország nem szegény országként szeretne kijönni a 2008-as nagy gazdasági válságból. De vajon hol állunk most, és hogyan kerültünk ebbe a helyzetbe? Minden gazdaságpolitikai spekulációt félretéve gondoljunk abba bele, hogy gazdagként próbáljuk a deklasszálódást elkerülni, vagy szegényként iparkodunk feltörni? Talán így sikerül valami értelmet lehelnünk a "versenyképesség" elvont és elhasznált fogalmába is.

Azt javaslom az olvasónak, hogy keresse meg Magyarországot a világgazdaság 2007-es jövedelmeit bemutató térképen. A vásárlóerő-paritáson kiigazított, egy főre jutó GDP közönséges nyelvre lefordítva azt jelenti, hogy az egész világra jellemző, átlagos árakon hány dollárnyi árut, szolgáltatást és közszolgáltatást lehetett venni egy adott ország összes jövedelmének egy főre jutó részéből. A Világbank nyilvántartása szerint "magas jövedelmű ország" vagyunk. Magyarországon az összeg 2007-ben 19 300 dollár volt fejenként - valamivel több, mint Puerto Ricóban, Barbadoson, Ománban, illetve Lettországban; némileg kevesebb, mint Szaúd-Arábiában, Grönlandon, Szlovákiában, Észtországban és Portugáliában. Megelőzünk minden afrikai és dél-amerikai országot, de előttünk jár majdnem minden EU-tag, az arab és a karibi térség jó néhány állama és Dél-Korea.

Ha a Magyar Államot nézzünk, a bevétele nem csak a világátlagénál több, hanem a 19-20 ezer dollárnyi fejenkénti jövedelmet termelő államokét is meghaladja. Ezekben az országokban ugyanis az emberek és a vállalatok általában kevesebb adót és járulékot fizetnek. A magas állami bevétel nem csak erény, de kényszer is, mert az államadósságunk is kimagasló.

Ha az egyes családokat vagy a keresőképes felnőtteket nézzük, akkor jóval kevesebb elkölthető jövedelmünk marad, mint a letteknek, a szlovákoknak, az USA, illetve az EU külterületén élő Puerto Rico-iaknak és grönlandiaknak. Ennek két oka van: egyrészt sok mindent az államtól várunk, és ezért a súlycsoportunkhoz képest több közszolgáltatást, nyugdíjat és kiterjedtebb orvosi ellátást vásárolunk a magas adóinkkal és járulékainkkal. Másrészt mind a háztartásaink, mind a vállalataink, mind a kormányunk és önkormányzataink részben hitelből élnek - és el vannak adósodva. A lakosság relatív szegénységének az oka jórészt a magas törlesztőrészletekben keresendő. 2008 őszén értük el azt a szintet, hogy a világ hitelezői már nem is hitték el, hogy képesek leszünk törleszteni. Folyó kiadásainkat csak az IMF és az EU gyorssegélyének köszönhetően tudtuk finanszírozni az elmúlt két hónapban.

A nemzetközi porondon inkább szegény országként viselkedünk. Az Európai Unióban legfeljebb a nemzeti jövedelmünk 4 százalékára rúgó felzárkóztatási segélyekre, eufemisztikusan szólva támogatásokra vagyunk jogosultak, de a klub szabályai szerint illene 0,56 százalékot adnunk a legszegényebb országoknak. Az általunk adományozott 0,08 százalék töredéke annak, amit az osztrákok adnak, elmaradunk a csehektől, szlovákoktól és törököktől, bár meghaladjuk Izrael vagy Dél-Korea szintjét.

Az egyes nemzetek gazdasági erőviszonyainak megváltozása a gazdasági válság idején válik szembeötlővé. Rugaszkodjunk el az utolsó békeév, 2007 jövedelemtérképétől, és gondoljunk bele, hogy mi történt a forintválság és a nyugati recesszió mellett idén: Kína tarolt a saját olimpiáján, a világ legnagyobb szén-dioxid-kibocsátója és az Egyesült Államok kormányának legnagyobb hitelezője lett. A térkép egy év múlva alaposan meg fog változni.

Ne csak azt kérdezzük magunktól, hogy hol szeretnénk lenni jövő ilyenkor, hanem próbáljuk meg elképzelni, miként viselkednek most a velünk egy jövedelmi csoportban lévő dél-koreaiak, csehek, omániak, lettek vagy barbadosiak. Gazdag vagy szegény nemzetként fognak-e viselkedni 2009-ben? Adni fognak-e, vagy kapni? Takarékoskodni fognak, vagy kölcsönért állnak sorban? Többet vagy kevesebbet dolgoznak majd jövőre? A világgazdasági versenyképességünkről való gondolkodásnak itt kellene kezdődnie.

Úgy érzem, hogy a dolgokat a könnyebb végüknél fogtuk meg. Az EU-csatlakozás volt az utolsó nagy, közös nemzeti ügyünk, de a leggazdagabbak klubjában mintha elengedtük volna magunkat, és szegény rokonként viselkednénk. A gazdagság az erős nemzetek kiváltsága, nagyobb felelősséggel jár, több nagyvonalúságot és önbizalmat kíván, mint ami a mai közügyeinkre jellemző. A feltörekvés sok munkát és teljes szívű részvételt igényel. Sokkal könnyebb szegény nemzetként viselkedni, de biztosan nem éri meg.

 

 

 

40 komment

A Komment.hu cikkeihez regisztrált és belépett felhasználóink szólhatnak hozzá. Ha még nem regisztrált, tegye meg itt! Mivel a Komment.hu szerkesztősége a hozzászólásokat előzetesen szűri, azok azonnal nem jelennek meg az oldalon. Csak azokat a hozzászólásokat publikáljuk, amelyeket erre érdemesnek tartunk. Moderálási elveinkről részletesen itt olvashat.

Elfelejtett jelszó

40 zsigmond54 2009. 02. 05. 07:11

Azt hiszem az 1 főre jutó 19300 dollár egy kicsit irreális.Amikor ekkora eltérések vannak a vagyonok közt.A statisztika szép dolog de a valóságot sosem tükrözi.Amikor milliárdok vannak magánkézbe.Statisztika szerint nem lehet megélni,de mégis ránk kényszerítik.Más ország nyomora és jóléte az az igazság, hogy nem érdekel.Itt élünk és ebből kel gazdálkodnunk.Erre kellene koncentrálni és nem a szomszédok kulcslyukán kukucskálni.Ha mi tépjük a libát a Svédek nem vásárolnak tőlünk.Ha Kína a legnagyobb szén-dioxid kibocsájtó mi miért nem tagadjuk meg a Kínai árú behozatalát? Szóval ez elég sületlenség.A politikusok is ,mint a színészek a tükörbe próbálják a darabot és el hiszik ,hogy az jó lesz.Csak annyi a különbség,ha még is rossz lenne a színmű a színészek belátják,hogy megbukott és leveszik a műsorról.Politikusok ?????. Szóval Tisztelt Közgazdászok a valóságról kellene hű képet vetíteni.Bele esnek megint abba a hibába ,hogy csak azt mondjuk amit elő írnak. A rabszolga társadalom már rég megszűnt de a politikusok és az EU-t megszavazó nép önként vállalta ezt az egész marhaságot.Nem kellet háború,hogy függetlenségünket elveszítsük.Csöbörből vödörbe!

39 TvNéző 2009. 02. 02. 07:37

Ez a vita jó példa arra, hogy egy elméleti közgazdasági cikk a nagyközönség számára emészthetetlen és érthetetlen. Ez természetes is, mert az az ember, akinek az életszínvonala nem éri el a hasonló gazdag országok hasonló munkavállalóinak nívóját, az szeretne választ kapni arra, hogy mi az oka a különbségnek? A választ szintén a statisztika adja meg, mert az átlagban benne vannak azok a jó jövedelmű menedzser alkalmazottak is, akik mindenáron leszorítanák a beosztottaik bérét, mert így gazdaságosabb a tevékenység. Az államtitkári havi több, mint egy millióról már ne is beszéljünk!

38 Jolti 2009. 02. 01. 19:42

Az lehet. De attól még nem érzem, hogy mennyire gazdag lennék! És még nagyon sokan vannak ezzel így! Ráadásul a Gdp-t nem fogadják el a boltban, hiba keresek abban 400 ezer forintot! Sőt még a bruttó 113 ezer forintomat sem.... Csak a nettó 84 ezret.
Azt egyébként én is tudom, hogy miből tevődik össze a nettó fizetés. Csak azt nem értem, hogy miért csak ennyi! Ahhoz képest, hogy milyen gazdagok vagyunk...

37 cingula 2009. 02. 01. 16:25

Üdvözlök Mindenkit! A költségvetési hiány csökkentésével kapcsolatban. A hiány kialakulását nem az én (nem vagyok OGY képv.) vagy mások (szintén nem OGY képv)rossz döntése okozta, hanem az állítólag nagy szakmai hozzáértéssel rendelkező OGY képviselők döntései és intézkedései -akik egyébként nem kis mértékben meg is gazdakodtak. Véleményem a következő: 1990 óta majdnem 5 ciklus telt el - durván ciklusonként 300 valamennyi képviselővel (tudom, hogy volt és van aki több cikluson át volt jelen). Mivel ezek rendkivül fontos tisztséget töltenek be elismerem, hogy magasabb javadalmazásban részesülnek. DE, ha baj (hiány) van, akkor miért kel egy egész országnak takarékoskodni és visszafizetni azt a hiányt, amit az előbbiek okoztak rossz döntéseikkel? Egy népszavazást kellene kezdeményezni, miszerint a kb. 5 ciklusban ténykedő képviselők fizessenek be az államkasszába egy pontosan kiszámitott bizonyos összeget - és ezenfelül jöhetne a közös spórolás!

36 szabo_jozef 2009. 02. 01. 14:14

Kedves Mindenki,

az ország által előállított termék és szolgáltatás nem hasonlítható össze a nettó keresettel.
Talán jó ez a példa: szobafestőként egy hónapban 5 lakás kifestését csináltad meg, az előállított termék 500.000 Ft.
Ha levonod a költségeket és befizeted a járulékokat és adókat, megkapod a nettó fizetésed.

:) Jozef

35 Jolti 2009. 02. 01. 09:22

Csak azt tartom furcsának, hogy 19.300 dollár volt a jövedelmünk. Ehez képest én kisvárosi' tűzoltóként 2007-ben 75.000 Ft körül kerestem. ( most is csak 84.184 Ft a fizetésem!!!! ) A feleségem is szintén itt körül keres, és a kollégáim is. Sőt! Akit, akiket ismerek azok is itt körül keresnek. Nem is nagyon van olyan ismerősöm, hogy ezt az ( ha átváltjuk 300-350 ezer forint körüli ) összeget kapná fizetésként! Tavaly sok agyalás' után belefogtunk egy lakásvásárlásba, most meg beledöglünk!
Még jó hogy ilyen gazdagok vagyunk....

34 TvNéző 2009. 01. 10. 19:15

Antal Dánielnek igaza van az idézett adatok szerint. Ezt az OECD országok valamelyik munkacsoportjában meg is tapsolnák. A cikke azért irrtáló, mert az emberek nagyobb többsége azt kívánja, hogy az ilyen adatok mögött ne növekvő munkanélküliség, növekvő analfabétizmus, a hajléktalanok számának növekedése, az életkor rövidülése legyen tapasztalható. Az összehasonlításhoz felemlített Németország egyetlen állampolgára sem tapasztalt még ilyen romló állapotokat. Ott az állam nem azért avatkozik be a válság kezelésébe, mert az jó az embereknek, hanem , mert van miből megtennie és így a belföldi feszültségek csökkenthetők.

33 Antal Dániel 2009. 01. 10. 12:20

A KSH legújabb gyorsjelentését idézem a magyar kormányzati költésekről:

A kormányzati szektor 2008. III. negyedévi hiánya 65,5 milliárd Ft volt, a negyedéves GDP 1,0%-a; a 2007. III. negyedévinél 150,0 milliárd Ft-tal, GDP-arányosan 2,4 százalékponttal alacsonyabb. 2008 első három negyedévében a számított hiány 409,8 milliárd Ft volt, a GDP 2,1%-a; 2007 azonos időszakához képest 355,4 milliárd Ft-tal, GDP-arányosan 2,0 százalékponttal alacsonyabb, ami a bevételek dinamikus és a kiadások kis mértékű növekedésére vezethető vissza.

Amellett próbáltam érvelni a cikkemben, hogy nem igaz, hogy kevésből kellene adni. Magyarország egy közepesen gazdag ország, ami a német középosztály életszínvonalát tekinti referenciának (pedig az a Föld lakói töredékének adataik csak meg, és történelmünkben mi soha nem voltunk olyan gazdagok).

32 TvNéző 2009. 01. 07. 08:20

Antal Dániel a cikkében és a hozzászólásában is használja az alábbi fordulatot: "... jobb volna, ha nem szegény nemzetként viselkednénk." Én ezt úgy értelmezem, hogy nem az egyéneknek kell úgy viselkedni, hanem az országnak! Csak egy nagy baj van! A statisztikai adatok használatának és fétisizálásának van egy hibája, ugyanis csak azt tudja kimutatni, amit adatokkal alá lehet támasztani és csak úgy, ahogy a kérdést felteszik! A gazdag ország viselkedésmódja a válságban az. hogy mentőövet nyújt a düledező gazdaságnak. Magyar viszonylatban ez azt jelenti, hogy a kevésből kéne sokat kiadni. A kevés kategoriája itt azt a hihetetlenül túladóztatott gazdaságot jelenti, aminek keretein belül élünk. Ha mégis gazdagnak tettetjük magunkat, hamarosan csődhelyzetbe jutunk.

31 tekerek 2009. 01. 06. 12:49

Vinerius Norbertus 2009. 01. 05. 22:42
Egyetértek veled. A jó vita nem azt jelenti, hogy a vitázó társam ellenfelem. Sőt azt nem is tartom vitának, ahol mindenki egyformán gondolkodik, és csak egymás túllicitálásában versengenek. Gondolok egyik, vagy másik oldal saját vitafórumaira.
.
Antal Dániel 2009. 01. 05. 20:51
Szeretnélek ismételten figyelmeztetni, hogy kevés a pénzünk erre, vagy arra, ami az állami kiadásokat jelentette, csak most gond, a szétvert nemzeti gazdaságunk miatt!!
Tehát nem a kiadás lett sok, az alig változott, csupán az, ami ezt megtermelte, az tűnt el az elmúlt hat évben fokozatosan!!
Az idegen tulajdonú gazdaság, és a gazdaságban dolgozók is fizetnek adót. Az áru forog, az ÁFA is beérkezik. Ezek, egy lecsupaszított állam költségeit fedezik legfeljebb!
De a haszon kiáramlik az országból. Pedig a fejlődésnek ez lenne a motorja, ami bővítést, építést jelent, és bővülő adóbevételeket. Hát ez hiányzik!!!
  1 3 4

A legújabb hozzászólások

morvai.j.zs // 2012 // feb // 04

Kedves Juhaszvik és Mpolgár! Korábban már magam is írtam arról, amire Mpolgár célzott egy félmondatban: hogy ti. az a réteg, amelyiknek az egykulcsos SZJA-val több marad a zsebé...

Hoffmann Rózsa az életre tanít (68)
Thor911 // 2012 // feb // 04

calvus: azért azt látni kell hogy Europában két fő irányvonal van! 1. A Német és északi népek gazdaságpolitikája akik felelősen gazdálkodnak és náluk a gazdasági válság elég eny...

A görög euró csúnya vége (33)
morvai.j.zs // 2012 // feb // 04

Kedves Árvanyuszi [1269]! Azt hittem, az ilyen hozzászólásokon már túl vagyunk. 1.) A tanárokkal kapcsolatban általánosít: nem igaz (természetesen nem igaz), hogy nem érdekli ő...

Tanárok: akikre egy kaktuszt sem bíznánk (1260)
Oer Jee // 2012 // feb // 04

Havazik. Gyönyörű...és milyen drága ez a mínusz 16 fok. De február van, s régen azzal vigasztalt anyám: január...február...itt a nyár. jó lenne valami vidám lelkesítő érzés......

Orbán mellett, Orbán ellen (81)
oref // 2012 // feb // 04

Dolgoztam a szakoktatásban. Jelenleg egészen más területen oktatok. A szakképzés jelenleg egy gyerekmegörző. Azért, hogy a srácok nehogy verekedni, lopni, vagy kábítózni járjanak. ...

Gyerekek a futószalagon: köznevelés és szakképzés (110)

Hirdetés


RSSHírlevélÍrjon nekünk!ArchívumMédiaajánlatImpresszum
Adatkezelési Szabályzat[origo]OK.huiWiW[freemail]Videa Az [origo] kiadója az Origo Zrt. © Minden jog fenntartva