[origo] címlaphírcentrumkomment.hu[freemail]videaiWiW

KOMMENT.HU

Hírlevél

hirdetés

A nyelvtudás mint erkölcsi és anyagi áldozat

// 2009 // júl // 24
eszközök:

A Magyarországi Szülők Országos Egyesülete harcba szállt azzal az "etikátlan" és "diszkriminatív" gyakorlattal, hogy a felsőoktatásban a hallgatók csak a megkövetelt nyelvvizsgák birtokában kaphatják meg a diplomájukat. Milyen meglevő tendenciákat erősítene tovább az, ha még a diplomás magyaroktól sem követelné meg senki, hogy anyanyelvükön kívül legalább még egyen meg tudjanak szólalni?

Forrás: [origo]

Ajánlat

A Magyarországi Szülők Országos Egyesülete (MSZOE) pár napja harcba szállt azzal az "etikátlan" és "diszkriminatív" gyakorlattal, hogy a hallgatók a diplomát csak a megkövetelt nyelvvizsgák bemutatása után kaphatják meg. (Az első csatát elveszítették: az oktatási minisztérium nem kíván változtatni az érvényes jogszabályokon.)

Az MSZOE honlapján olvasható az egyesület álláspontja a nyelvvizsgákhoz kötött diplomakiadásról. Már az első sorok magas labdát adnak fel: "A 3-6 éven keresztül, rendkívüli szellem és fizikai erőfeszítéssel, anyagi és erkölcsi áldozatokkal megszerzett végbizonyítvány (abszolutórium) birtokában a felsőoktatási intézmény nyelvvizsga-bizonyítvány hiányában visszatartja a hallgató végzettségét és szakképzettségét igazoló oklevelet." A közlemény, miután szívszaggatóan megemlékezik a szerencsétlen hallgatókról, és "erkölcsi áldozatokat" emleget (bele sem merek gondolni, mik lehetnek ezek), egy még olcsóbb trükkel él. A valóságban szó sincs arról, hogy az intézmények "visszatartják" a diploma kiadását, hiszen az előírt nyelvvizsga megszerzése ugyanolyan elvárt komponense a képzés lezárásának, mint maga a szakzárás. Az MSZOE logikája szerint azon is fel lehetne háborodni - mert szintén gyakran előfordul -, hogy egy intézmény "szakdolgozat hiányában visszatartja a hallgató végzettségét és szakképzettségét igazoló oklevelet".

A nyelvvizsga-követelmény elleni támadás alapja most nem az a korábbi slágerérv, hogy nem mindenkinek van érzéke a nyelvtanuláshoz. Hanem az, hogy a nyelvvizsga és annak megszerzése pénzbe kerül. Pénze meg nem mindenkinek van: "a sikeres nyelvvizsga vagy azzal egyenértékű emelt szintű nyelvi érettségi pontszám elérése nagyban függ a családok anyagi helyzetétől, a szülők iskolázottságától, a tanuló lakóhelyén levő iskolai nyelvoktatás színvonalától és a gyermek (tanuló, hallgató) egyéb helyzetétől". Ami persze igaz, de egyáltalán nem csak a nyelvvizsgákra, hanem az egész felsőoktatásra. Mindig is könnyebb helyzetben voltak és lesznek azok, akik nincsenek arra utalva, hogy tanulás mellett dolgozzanak, ahogyan azok is, akiknek van lehetőségük utazni. De gondoljunk bele: mi lenne a nyelvvizsga-követelmény eltörlése után a következő lépés az esélyegyenlőség felé? Ne is kelljen vizsgázni, mert nem mindenki tud beszerezni minden könyvet?

A közoktatási törvény szerint "a tankötelezettség annak a tanévnek a végéig tart, amelyben a tanuló a tizennyolcadik életévét betölti". Vagyis 18 éves korig az oktatás valóban jár, de azután már egyéni vállalás kérdése. Egy frissen érettségizett diák vagy jelentkezik egy felsőoktatási intézetbe, vagy nem. Ha úgy dönt, jelentkezik, azzal többek között vállalja, hogy a diplomáért felvesz tárgyakat, vizsgázik, és megszerzi a szükséges nyelvvizsga-bizonyítványokat - vagy nem, de akkor nincs is papír. Mi abban a diszkriminatív, vagyis kirekesztő, megalázó, ha elvárjuk egy diplomástól, hogy teljesítse az elvárt feltételeket? Hogy például meg tudjon szólalni egy idegen nyelven, és ezt igazolni is tudja?

Az MSZOE azzal is érvel, hogy bár az intézmények megkövetelik a nyelvvizsgát, de annak megszerzésére nem készítenek fel. Ez az érv sem túl meggyőző. A PhD-felvételihez például mellékelni kell erkölcsi bizonyítványt is - annak ellenére, hogy a graduális oktatást biztosító intézmény nem garantálja, hogy nem válik valakiből bűnöző (sőt, mint azt a közleményből most megtudtuk, egyenesen erkölcsi áldozatokat követel). Nem, a graduális képzésnek nem feladata megtanítani a hallgatókat idegen nyelven bemutatkozni vagy elbeszélgetni az időjárásról: ez elsődlegesen az általános és a középiskola feladata lenne. Hogy az iskolák nem egyformán sikeresek ebben, az nem titok - és akár itt is kijátszhatnánk a diszkrimináció-ászunkat. Éppen ezért a legtöbb felsőoktatási intézmény is szervez államilag finanszírozott képzésben, a szükséges nyelvvizsgákkal nem rendelkezőknek, ingyenes vagy nagyon kedvezményes nyelvtanfolyamokat. Hogy ezeket a lehetőségeket a hallgatók nem használják ki, az már más kérdés - ahogyan az is, hogy gyakran csak alibiből, a könnyen kapott kreditért veszik fel a kurzust, nem pedig a tanulásért.

Azon kevés európai ország közé tartozunk, ahol nagyon magas (58%) azoknak az aránya, akik semmilyen idegen nyelven nem képesek megszólalni. Nem sokat javíthat a közérzetünkön az sem, hogy csak az Egyesült Királyság, Írország és Olaszország tudhat magáénak rosszabb eredményt. Különösen szomorú ez az eredmény, ha tudjuk, hogy gyakran lenézett állandó riválisaink, a szomszédos országok messze megelőznek minket. Szlovéniában például a lakosság 71%-a két idegen nyelven is képes kommunikálni. A felsőoktatásra jelentkezők között azért valamivel jobbak az arányok, mint a lakosság egészét tekintve: 2008-ban a felvételizők több mint fele rendelkezett valamilyen nyelvvizsgával. Ez a (csak hazai viszonylatban) jónak mondható eredmény azonban nagymértékben köszönhető annak, hogy a nyelvvizsgák a felvételin többletpontot érnek. Ha az MSZOE javaslatát elfogadta volna a szaktárca, egy jelentősen motiváló tényezővel volna kevesebb - és még ott sem kullognánk az uniós statisztikákban, ahol most. Inkább szigorítani kellene a követelményeken: ha magunktól nem jövünk rá arra, hogy szükségünk van a nyelvtudásra, akkor muszájból tanulni is jobb, mint egyáltalán nem tudni. Merthogy az eredmények mögött a motiválatlanság állhat, az IMD World Competitiveness Yearbook 2006-os felmérése is megerősíti: e szerint Japánban, Lengyelországban és Magyarországon tartják a legkevesebbre az idegennyelv-tudást. Ezt a mentalitást látszik igazolni az MSZOE kifakadása is: az egyesület szerint ugyanis a nyelvvizsgapapírnak csak adminisztratív funkciója van, és egyébként is, mi szükség nyelvvizsgára a munkavállaláshoz.

Az MSZOE-vel ellentétben mi tegyük fel a lényeges kérdéseket: Ha valakinek teljesíthetetlen kihívást jelent a szakterületének megfelelő nyelvvizsgaszint megszerzése, az hogyan akar boldogulni? Hogyan fogja megismerni az adott tudományág legfrissebb kutatási eredményeit? Hogyan épít kapcsolatot vagy dolgozik együtt az idegen nyelvű kollégákkal? Ha megterhelő anyagilag a tudás és a képességek fejlesztése, az azt jelenti, hogy nincs is rá szükség? És egyáltalán: milyen lehetőségei vannak ma egy fiatal, pályakezdő diplomásnak használható nyelvtudás nélkül?

eszközök:
MEGOSZTÁS:
587 komment

A Komment.hu cikkeihez regisztrált és belépett felhasználóink szólhatnak hozzá. Ha még nem regisztrált, tegye meg itt! Mivel a Komment.hu szerkesztősége a hozzászólásokat előzetesen szűri, azok azonnal nem jelennek meg az oldalon. Csak azokat a hozzászólásokat publikáljuk, amelyeket erre érdemesnek tartunk. Moderálási elveinkről részletesen itt olvashat.

Elfelejtett jelszó

591 Lojika 2010. 03. 11. 20:42

Nem örülnék neki, ha eltörölnének a diploma feltételét a nyelvvizsgát. Magyarországnak ki kell már lábalnia abból a tragikomédiából, ha hangosan ordítjuk egy külföldi arcába a magyar szavakat, hogy attól a magyar világnyelvvé válik !
Nagyon sértőnek tartom, hogy az MSZOE azzal érvel, hogy van akinek nincs pénze rá, tehát ez úgy hangzik, hogy aki megcsinálta annak volt rá pénze, ezért előnyt élvezett a szegényebb réteggel szemben.
Hát ez az ami nem igaz, mert legfeljebb arról lehet szó, hogy a fontossági sorrend alapján lemondtunk más fontos anyagiakról, és bizony nagyon is lett volna annak a pénznek helye máshol is, de mi erre költöttük!

Három lány anyja vagyok, és három lányt tanítattunk szerény fizetésből, úgy néz ki, hogy az idén beérik a gyümölcs és meglesz mindegyiknek itthonról a diploma.

A nyelvvizsgákat már a középiskolában letették a gyerekeim. Jártak a középiskolán belül nyelvvizsga előkészítőre, és a tanulás mellett magán nyelvórákra is. Jártak egy héten kétszer háromszor nyári szünetben is nyelvórákra. A haverok jöttek, csöngettek, hívták mindenfelé őket, és mondta a lányom, mennem kell a nyelvórám mindjárt kezdődik, miért megbuktál ? –kérdezték, Dehogy, ősszel nyelvvizsgázok, --de nem értették.

A különböző különórákra igényeiket : Anyu járhatok ..órára? kérdéssel kezdték , mire én: Mennyibe kerül ? mondták (sokba) osztottunk szoroztunk miről mondjunk le: Járhatsz, mondtuk.

A középiskolás évek alatt fizettünk: német, angol, rajz, matek, zeneiskola, különórát, és nyelvvizsgadíjakat, sokat, és nem is minden sikerült azonnal, tehát duplán, vagy triplán, ők akarták, nekünk kötelességünk volt bírni. És a felsőoktatásba a jelentkezésekért is fizettünk nem keveset, és kitünő érettségi ellenére nem kerültek be, akkor a következő évben még egyszer nem keveset ! Nem kérték, hogy megszülessenek, szépek és okosak, melyiknek mondjam nem tanulhatsz?Ezenkívül a fősulis és egyetemi évek alatt albérletet is Pesten, de itt ők is igyekeztek diákmunkával pénzhez jutni.

DE! Meg kell nézni, hogy vagyunk leamortizálódva most a 20 taníttatással eltöltött év után: családi házunk alapos felújítást igényelNE, mert az utóbbi 14 évben még a festéket sem mertem venni, mert hátha kell valamelyik gyereknek befizetni valamire. A fürdőszobánk használható, de nyolcvanasévekbeli őskövület.

Autónk nincs pedig jogosítványunk van – a házasságunk elején amíg nem vitte el így a tanulás a pénzt, volt egy trabantunk 10 évig, de nem tudtunk kocsit fenntartani.
A nyaralás számunkra csak valami homályos emlék, 90-ben SZOT nagycsaládos üdülőben utoljára a Balcsinál.
Ruhatárunk agyonmosott és made in China.

Szóval így taníttatja a bérből és fizetésből élő ember a gyerekeit, HA AKARJA, mert mindig van miről lemondani, akár az evésről is, és nem varrtuk más, vagy az állam nyakába.

Persze jobb lett volna, ha nem kell ilyen áldozatot hozni, de ne mondja nekem senki, hogy van akinek telik rá, és a másiknak nem, legfeljebb azt, hogy nem hajlandó megvonni magától az árát, a fontossági sorrend a lényeg, kinek mi a legfontosabb!

590 Deneira 2010. 03. 10. 00:15

Azt gondolom, akinek bármilyen egyetemi szak okleveléhez nem sikerül előállítania a szükséges nyelvvizsgapapírt, annak az oklevél is csak azért kell, hogy legyen "papírja" valamiről....
Középiskolában egyébként erre tényleg van idő, csak a fiatalok ezt később látják csak be.

589 mpolgar 2010. 02. 17. 10:56

Kedves Ditka54!
Sok mindenben igaza van, történetesen, hogy sok a nyelvtan, kevés a beszéd, a társalgási gyakorlat, az élőbeszéd, viszont a pohár vizes példa gyenge!

Aki már annyi időt áldozott a nyelvtanulásra, hogy veszi a bátorságot, a fáradtságot, és megpróbál megszerezni egy nyelvvizsgát, annak legalább elemi nyelvismerettel kell rendelkeznie. Lehet, hogy nem felel meg magasabb követelményeknek, de ha egyszerű mondatokat nem tud megfogalmazni, akkor miből gondolja, hogy magasabb igényeknek, történetesen, egy államilag elismert nyelvvizsga-követeleményeinek meg tud felelni? Már a vizsga-díj összegéből kiderül, hogy itt várnak valamit! Az összeg lehet aránytalanul magas, de ha úgy megy oda, hogy csak makog, miből gondolja, hogy ez sikerül? Lehet, hogy ezt a felkészítő tanáron kellene számon kérni, vagy ő nem tanult hozzá eleget.
Én németül magán úton fél évig tanultam, nem nyelvvizsgáztam, de mai napig –harminc év után-, tudok egy étteremben rendelni németül. Elismerem, állítólag jó nyelvérzékkel rendelkezem, de ez nem váltotta ki a tanulást.
Figyelve a mai középiskolásokat, akik a hivatalosan előírt óraszámban tanulják az idegen nyelvet, és nemcsak malmoznak az órákon, nagyon jól, sőt, remek kiejtéssel, a mi időnkhöz képest fesztelenül beszélik az idegen nyelveket. Meg lehet ezt tanulni az iskolákban is, igaz, ehhez szükséges a jó nyelvtanár, meg a diák szorgalma. Az én tanárom annak idején azt mondta, a nyelvtanulás pusztán „akarat, idő és segg kérdése” Magyarul, le kell ülni, időt kell rá szánni, aztán, ahogy ő mondta, gyűrni.

Ez az, amit nem lehet mással kiváltani. Esetleg csalással, abból ugyan lehet papír, de nyelvtudás nem. A cél viszont a nyelvtudás lenne, és ha az megvan, akkor kellene dokumentálni, és nem fordítva.

588 ditka54 2010. 02. 17. 09:42

Én pl.: díjaznám, ha akkor követelnék, és kötnék a diplomát nyelvvizsgához ha a gyakorlatban való nyelvtanulását az állam lehetővé tenné! Ami annyit jelent az Egyetemekről vinnének külföldre diákokat, pl.: mint a zorbán vikort is elvitték Oxfordba, mert neki perfekt meg kellett volna tanulnia, hiszen ott élt, kint.

587 ditka54 2010. 02. 17. 09:37

A magyarországi vizsga rendszer egy ...., mert aki tud azt, egy ponttal direkt, meghúzza, vagy is nem engedi át, menjen csak és fizessen csak annyit, amennyit csak akar! A másik: A nyelvek tanulása is az elsőhöz hasonló, miért, mert a nyelvtan és szabályok sorával tömik az agyukat, amíg az anyanyelvet beszélő sincs tisztába a sok, és rengeteg szabállyal, viszont a kommunikáció sehol sincs!!! Kár. Mert még egy pohár vizet sem tudnak kérni külföldön, és a nyelvvizsga bizonyítvány, nem azonos a beszéd, vagy is a kommunikációs szinten beszélt nyelvvel.
Reform kell, ha azt szeretnénk, hogy a mi, és a gyermekeink.
Perfekt beszéljen idegen nyelvet. Bocs, de ez a valóság.

586 Észosztó 2010. 01. 23. 17:32

...ezért akarok én spanyolul és japánul tanulni! :o)



Az előbbit azért, mert az USA déli részén a sok bevándorló miatt szinte csak spanyolul beszélnek, másrészt Mexikótól délre elég a spanyol nyelv ismerete is! (Kivéve Brazília!)

/No nem azért írom ezt, mintha lehetőségem lenne ODA utazni... :o)/

Csak már UNOM ezt a globalizációs "humbug"-ot, az angol nyelv imádatát! :o(
/Jó, ha francia lennék, le*******ám az egészet! :o)/
És - végre - beszélhetnék a szomszédommal az anyanyelvén is! :o)

Meg az sem jó, hogy ITT (Mo.) csak a német és a román, majd az angol a "menő" nyelv! :o(



Japánul meg azért, mert a sok hiragana, katakana és kandzsi miatt az agyam nem poshad(na) meg öreg koromra!
Ugyanis ha nem tudok egyet közülük, akkor megette a fene az egészet! :o)



Na, MOST tessék örülni! :o)

585 mpolgar 2010. 01. 18. 10:16

Csak annyit ehhez, hogy létezik oxfordi angol, ami azonos a magyar irodalmi nyelvvel. Igaz, kevesen beszélik maradéktalanul tisztán, szabatosan, ez egy elit nyelve, egyben egy etalon. A komoly szótárak, a nyelvkönyvek ez alapján készülnek. Az angol alapszótár neve Oxford Dictionary. Azért oxfordi, mert az ottani egyetem nyelvészeinek munkája.

Nem kell azt hinni, hogy ez a nyelv a valóságtól elrugaszkodott, a nyelvészek folyamatosan újítják, átdolgozzák, hiszen az élő nyelv változik, így a kiejtés, a hangsúlyok, a nyelvtan, a szókészlet, a helyesírás is. Elég csak elővenni a régi szótárakat, nyelvtankönyveket, máris nyilvánvalóak a változások.
Ez a nyelv az un. irodalmi nyelv, ezen születnek az irodalmi alkotások -ha nyelvjárásokat is használ, az már irodalmi eszköz-, a szakirodalom, ezen a nyelven olvassák fel a híreket, stb.

Akár a saját, akár mások nyelvét nézzük, mindenütt létezik számtalan nyelvjárás, de ha nincs egy etalon, nincs viszonyítási alap, nincs kiindulási pont. Aki megtanulja ezt az etalon nyelvet, már könnyebben boldogul a változatokkal. Arról nem beszélve, hogy idegen ajkúaknak létszükséglet, hogy ezzel kezdjék a tanulást, mert az alap angolt Amerikában amerikai angol, Ausztráliában ausztrál angolként beszélik, ami már-már önálló jellemzőkkel rendelkezik, addig az olaszok olaszul, a németek németül, a franciák franciául, a magyarok magyarul ferdítik ki, törik kerékbe a saját nyelvi sajátosságaik szerint. Ennek hiányában még nehezebb lenne megérteni egyik angolul beszélőnek a másikat.

584 sfsdlfks 2010. 01. 17. 11:00

Kedves Észosztó!

A nyelvvizsgán tudtommal az angliában beszélt angolból érdemes felkészülni, mivel innen ered az Egyeseült Államok beli angol is. Oxfordi angolról még nem hallottam.

Szerintam arra a kérdésére, hogy milyen magyar nyelvjárást érdemes megtanulni a választ maga is tudja, de azért segítek: alap magyar nyelvet, tájszólás nélkül.

Minden megtanulandó nyelv esetén az alapból érdemes kiindulni, a tájszólás, "nyelvjárás" megértését és esetleg használatát saját magunk tanuljuk meg miközben használjuk a tanult nyelvet.

Nem hiszem el magáról, hogy ezzel nem volna tisztában, de láthatólag akadékoskodni szándékozik, amit természetesen szabadon tehet, ez egy szabad ország.

De ha mégsem lenne biztos benne, hogy milyen angol a követelmény a nyelvvizsgán, akkor a vizsgáztató inézmény felhívásával ezt nagyon egyszerűen megtudhatja Ön is és bárki más.

583 Észosztó 2010. 01. 15. 20:56

Az ausztrál, az angol és az USA-beli is más angolt beszél!
Bi-bi-bi! :o)
És akkor mégis MILYEN "nyelvjárásból" ILLIK felkészülni a nyelvvizsgán?
Az OXFORD-iból????? :o)

No és...

Ha valaki elmélyedt Mo. és Erdély "nyelvjárásaiban", akkor érdekes dolgokat fedezhet fel...
Mint pl., hogy már Dömsöd táján Ö-znek...
Ami, amúgy Szegedre igaz...
Valamint a "s" hangzó az "és" helyett a székely magyarban, etc.

És akkor most buktassunk meg embereket (külföldieket), akik valamelyik tájékunkon tanultak magyart, vagy egy onnan származó embertől, és mondjuk ómáriumot mondanak szekrény, tálalószekrény helyett, meg topekát út helyett??????

Nahát...

582 sfsdlfks 2010. 01. 15. 20:40

Kedves Bh!

Köszönöm, tulajdon képpen erre gondoltam.
  1 3 4 5 6 7 8 9 58 59

A legújabb hozzászólások

morvai.j.zs // 2010 // már // 16

Kedves Mindenki! Tekintettel arra, hogy újra fókuszba került ez a meglehetősen régi cikk, a kommentek végigolvasása után megkésve bár, de csatlakoznék a hozzászólók táborához. ...

Kertész, problémák (155)
morvai.j.zs // 2010 // már // 16

folytatás: De ettől függetlenül úgy gondolom, hogy egy megfelelő törvény mindenféleképpen szükséges ennek a kérdéskörnek a kezelésére – az antiszemitizmus problémája begyű...

Sólyom László és a holokauszt ügye (71)
ismerős // 2010 // már // 15

Ez jó!Adjunk el minden állami vállalatot? Ez most egy gazdasági tárgyú cikk, vagy Magyarország felszámolásának igényéről szóló vallomás? Tessék mondani, miért nem javasolja ugyanez...

Kiút a válságból: tulajdonosváltás és privatizáció (57)
Ikárium // 2010 // már // 15

T. Ablonczy Balázs! Az írását elolvastam, nem rossz. Nem náciztam le egységesen a Jobbik szavazóit. Egyelőre. Nagyon sokat ismerek... hosszú, nincs időm ennyit írni. A lényeg...

A frusztráció népe (172)
Ernie // 2010 // már // 15

Némileg a témához tartozik:félelmetesnek tartom azt az elképesztő mennyiségű nyomtatott sz..t (sőt,még a minőségi irodalom minőségi kivitelű könyveiből is azt a tömeget, mert ki ve...

Kindle Armageddon (12)

Időjárás

időjárás

Mai időjárásmin: 0 °C
max: 7 °C


Hirdetés


RSSHírlevélÍrjon nekünk!OldaltérképArchívumMédiaajánlatImpresszum
Adatvédelem[origo]T-OnlineOK.huiWiW[freemail]track.huG-PortalVidea Az [origo] kiadója az Origo Zrt. © Minden jog fenntartva