[origo] címlap24 órakomment.huvidea[freemail]iWiW

KOMMENT.HU

hirdetés

Internet, őrület!

// 2010 // már // 16

Az internet rendkívüli lehetőségeket kínál arra, hogy minden korábbinál egyszerűbbé és kényelmesebbé tegye az állam és polgárai kapcsolattartását. Milyen - elsősorban a politikusok szemléletében kereshető - okai vannak annak, hogy Magyarországon ezekkel a lehetőségekkel csak korlátozottan tudunk élni?

Fotó: Pályi Zsófia [origo]

Ajánlat

Március elején elérhetetlenné vált az elvileg új felülettel jelentkező Ügyfélkapu, aki előzőleg be tudott jelentkezni, helyenként mások adatait látta, aztán az egészet megint kikapcsolták a frissítés idejére, a rendszer már nem is először hibásodott meg, és azóta sem teljesen üzembiztos. Ez az összeomlás tetőpontja annak a ballépés-sorozatnak, amit a kormányzat, illetve a kormány politikai ideológiáját egyébként nem feltétlenül osztó, de ez ügyben szintén teljesen impotens közigazgatási szféra "digitális és internetes stratégia" címszóval kidolgozott, és megpróbált megvalósítani - az internet és a digitális világ természetes tulajdonságai ellenében. 

Hogy csak az emlékezetesebbeket idézzük: volt itt kakaóbiztos ovis számítógép, digitálistábla-projekt, internetügyi tanácsadó, aki szerint az internetezők sunyi alakok, külön regisztrációval elérhető portál, ami kizárólag a kormányzati sajtótájékoztatók videofelvételeit tartalmazta akkreditált újságírók számára, és még sorolhatnám. És ennek egészen biztos nincs vége, lesz itt még sok hasonló projekt, meg internet-kompatibilis (gyakorlatilag a Magyarországon elérhető tartalmakat szerkesztő magyar állampolgárok felett totális joghatóságot biztosító) médiatörvény, és egyéb ínyencségek.

Mintha a magyar politikai elit és az őket szellemi táplálékkal ellátó értelmiség úgy látná, az internet valamiféle forradalmi szubkultúra, csak most nem hosszú hajú fiatalok csinálják, mint a hatvanas években, hanem szemüveges matekszakkörösök. De a megoldás módja lényegében ugyanaz, először meg kell próbálni eltüntetni, ha nem lehet, akkor kinevezni egy államtitkárt és egy bizottságot a felügyeletére, és ha ez sem jönne össze, akkor kidolgozni rá egy "nemzeti stratégiát", amit aztán lehetőleg rá kell kényszeríteni az érdekeltekre, természetesen a "köz" érdekében. Ezt a szemléletet aztán átveszi a nem internetalapú tartalomszolgáltatók egy része, ebből keletkeznek az internet felmérhetetlen veszélyeit bemutató riportok, meg azok a tudósítások, amikben a "szakember" megmutatja az e-mailben érkező vicces videókat.

Pedig az internetben a legritkább az, hogy maga a tartalom forradalmi - egy cikk, kép, zene, videó, bármi más alkotás nem lesz sem jobb, sem rosszabb attól, hogy az internetre kerül fel. Épp így politikai tartalma sem attól változik meg valaminek, hogy épp az interneten terjesztik vagy vitatják meg.

Az internetben sokak számára az az újdonság, hogy mindent, amihez nem elkerülhetetlenül fontos a közvetlen, személyes találkozás a fizikai valóságban, el lehet intézni elektronikusan is. Az ebédrendeléstől a tömeges társasjátékozáson át a versek publikálásáig. Ennek a költsége ráadásul csekély, ezért aztán sokkal több mindenki be tud szállni, aminek sok előnye és sok hátránya is van. A különös szubkultúrák láthatóvá válása is az olcsóság következménye - de hiba lenne azt hinni, hogy az interneten fellelhető fura hobbik, érdeklődési körök nem léteztek korábban. Léteztek, csak éppen sokkal kisebb volt az esélye, hogy egy hobbi-kaszáspóktenyésztő rokon lélekkel akadjon össze.

A politikus az internetet nyugodtan használhatja mozgósításra, szavazói összetartására, tájékoztatására, amire csak akarja. De a kormányzatnak és a közigazgatásnak egy feladata van, és az nem a terméketlen stratégiák kidolgozása, meg drága, ám teljesen felesleges tartalmak előállítása. Az állam dolga elvileg nem nagyon bonyolult: garantálnia kell, hogy az állampolgárok ugyanolyan könnyen és hatékonyan tudjanak kommunikálni a törvényhozási, közigazgatási és hasonló szervekkel, mint ahogyan egymással tudnak, és ugyanolyan egyszerűen tudják elintézni a kötelező teendőket, ahogyan egy pizzát megrendelnek.

Ehhez nem kell semmi más, mint minden, közpénzből készült és nemzetbiztonsági (vagy jogos magánjellegű) érdeket nem sértő információt, adatot, jogi szöveget, tanulmányt, ki tudja még mit rendszerezetten, jól kereshető módon elérhetővé tenni. Sok adat elvileg most is nyilvános, és valaki valahová fel is teszi - lehetőleg keresők által megtalálhatatlan formában, az ezt előíró törvény betűjének ugyan eleget téve, a teljesen nyilvánvaló célt azonban figyelmen kívül hagyva. A nyilvánosság ugyanis még mindig ellenség, sokszor nem is politikai okokból, hanem évtizedes szakmai meggyőződésből - a Hivatal munkája a Hivatalra tartozik, mit kotnyeleskedjen bele mindenki. Az internetezők Dévényi Tiborral való sokkolása helyett ezen kellene változtatni.

A feladat másik része: az állampolgári közlendők, bejelentési kötelezettségek, bevallások, egyéb ügyintézési dokumentációk benyújtásának további egyszerűsítése, az ügyintézés még nagyobb hányadának elektronikussá tétele. Az adóbevallással megkezdett irány nem rossz, az sem rossz, hogy ugyanazzal a kitöltőprogrammal számos szervezet nyomtatványait lehet kezelni, de például még mindig nekünk kell felkutatni a kitöltendőket mindenféle, csak beavatottak számára ismert, az "egyszeri ügyfélnek" egyáltalán nem triviálisan megtalálható honlapon, és egyéb nehezítéseket is le kell küzdeni. Ezzel a tempóval hatékony, igazán használható elektronikus szolgáltatási felülethez körülbelül 2045-re juthatunk.

Talán meg kellene fontolni, hogy az egészet eladjuk a Facebooknak vagy a Google-nak, ezek a cégek különben is tudnak rólunk majdnem annyit, mint a magyar állam, csak ők cserében szolgáltatnak is valamit.

8 komment

A Komment.hu cikkeihez regisztrált és belépett felhasználóink szólhatnak hozzá. Ha még nem regisztrált, tegye meg itt! Mivel a Komment.hu szerkesztősége a hozzászólásokat előzetesen szűri, azok azonnal nem jelennek meg az oldalon. Csak azokat a hozzászólásokat publikáljuk, amelyeket erre érdemesnek tartunk. Moderálási elveinkről részletesen itt olvashat.

Elfelejtett jelszó

8 Bleng 2010. 03. 17. 14:06

Nálunk a internet arra jó hogy növelje a bürokráciát. Leg jobb példa talán az idén bevezetett helyi iparűzési adó módosítás.

2. Ideiglenes jellegű iparűzési tevékenységet végzők
Ideiglenes jellegű az iparűzési tevékenység, ha az önkormányzat illetékességi területén
az ott székhellyel, telephellyel nem rendelkező vállalkozó
a) piaci és vásározó kiskereskedelmet (piacokon, vásárokon folytatott kicsinybeni,
közvetlenül a végső fogyasztónak történő értékesítést) folytat,
b) építőipari tevékenységet folytat, illetőleg természeti erőforrást tár fel vagy
kutat, feltéve, hogy a folyamatosan vagy megszakításokkal végzett tevékenység
időtartama adóéven belül a 30 napot meghaladja, de nem éri el a 181 napot. Ha
a tevékenység folytatásának időtartama a 180 napot meghaladja, akkor a
tevékenység végzésének helye telephelynek minősül,
c) bármely – az a) és b) pontba nem sorolható – tevékenysége, ha annak folytatásából
közvetlenül bevételre tesz szert, feltéve ha egyetlen önkormányzat illetékességi
területén sem rendelkezik székhellyel, telephellyel.45
Az adókötelezettség az iparűzési tevékenység megkezdésének napjával keletkezik és a
tevékenység megszüntetésének napjával szűnik meg 46.
Az adókötelezettség keletkezését az adóköteles tevékenység megkezdése előtt, de
legkésőbb a tevékenység megkezdésének napján köteles az adózó az APEH-nak
bejelenteni.47
45 Htv. 37. § (2) bekezdése.
46 Htv. 38. § (1) bekezdése.
47 Art. 17. § (15) bekezdése.
18
Az adót a tevékenység végzésének naptári napjai alapján kell megállapítani. Minden
megkezdett nap egy napnak számít.48
Adómérték
Az adó mértékét az adott települési önkormányzat rendeletben határozza meg, annak
felső határa
− az a) pont szerinti tevékenység-végzés után naptári naponként legfeljebb 1000
forint,
− a b) és c) pont szerinti tevékenység-végzés után naptári naponként legfeljebb 5000
forint.
Az önkormányzat rendeletében jogosult adókedvezmény szabályozására.
Bevallás
Az ideiglenes jelleggel végzett iparűzési tevékenység után fizetendő iparűzési adóról
a tevékenység befejezésének napján
kell bevallást tenni az erre rendszeresített nyomtatványon, s ezen időpontig kell az
adót megfizetni.
Adó- és Pénzügyi Ellenőrzési Hivatal
48 Htv.


Ez a kis rendelet azt jelenti, hogy azok a piacozó, vásározó kereskedők, zöldségesek, stb. akik mindennap más helyen dolgoznak éves szinten akár 300- 320 db. bevallást kell benyújtsanak. Ez eddig úgy történt, hogy megjelentek a helyi önkormányzat adóhatóságától a piacon és beszedték a helyi adót. Most ezt ügyfélkapun, személyesen vagy levélben lehet intézni. Ráadásul a nyomtatvány kitöltő program olyan minőségű, amit egyetlen szoftvergyártó sem merne piacra dobni. A telepítése bonyolult a kezelése nehézkes. Egyetlen előnye, ha valaki megtanulja kezelni sokat spórolhat a könyvelőkön. Csak az a gond, a legtöbb ember nem informatikus így aztán nem is tud mit kezdeni az Általános Nyomtatvány Kitöltő program hiányosságaival.
Néhány probléma. A program oda települ ahova akar és oda ment ahova akar. A cd-re mentett állományokat nem lehet megnyitni a programból (legalább is nekem még nem sikerült). Tehát biztonsági mentés, korszerű papír alapon. Az, hogy ez évi 300 bevallás esetén mennyire környezetbarát (papír, festék, stb) és mennyi felesleges energiát pocsékol most inkább ne elemezzük. Mindenesetre embertelen és fölösleges, csak a bürokráciát növeli. Ugyan is ezeket a bevallásokat valakinek fel is kell dolgozni, kipostázni a csekkeket és ellenőrizni a befizetéseket. Munkahelyteremtés hazai módra. Növeljük tovább a bürokraták létszámát!

7 firka 2010. 03. 17. 13:26

A mai Magyar "demokráciának" komoly ellensége az internet, hiszen ha minden jól működne a közélet átlátható és az egyszerű felhasználó által akár még véleményezhető is lehetne.Na ez az ami nem megengedhető!A másik komoly probléma,hogy olyan személyek hozzák a témával kapcsolatos törvényeket akik még a kapott laptopokat sem tudják használni.De ma az ország kb. annyit költ rendszerfejlesztésre mint a Microsoft,csak az eredmények valahogy mégsem mutatkoznak.Az adóbevallás pedig a legnagyobb munkahelyteremtő beruházás az elmúlt 20 évben!

6 reszelő 2010. 03. 17. 06:25

Hülyeség a politikai töltetű, és a technológiai forradalmakat összehasonlítani. Az internet a fejlettebb civilízációkban, demokráciákban jobban, gyorsabban nyer teret a lakosság körében, nálunk is mehetne gyorsabban.

5 zéta 2010. 03. 17. 05:20

Az aktív tábláról csak annyit, hogy azok az iskolák, amelyek 2008-ban pályáztak, elutasítást kaptak, mert kiderült, a két-három gyártó cég összehangolta árait, vagyis sokszorosáért adták volna a táblákat. Itt tartunk a szolgáltatók részéről is, de ennek az alapja az, hogy a magyar viszonyok nagyon is kedveznek a korrupciónak. A csaló cégek ott nem csalnának, ahol erre nincs esély, és szolgáltatnak magas színvonalon ott, ahol azt elvárják és értenek annyit hozzá, hogy eldöntsék: tényleg profi vagy kókler programot, terméket sóznak ránk. Sok jót szerintem nem várhatunk, pl. majdnem hanyatt vágtam magam, amikor OV.-ról megjelent a következő cikk, a főcímet idézem "A korábban még a mobiltelefontól is idegenkedő Orbán Viktor a mostani kampányban felfedezte az internetet, és egyik munkatársa szerint a laptopján szokta olvasgatni az új Facebook-oldalára írt hozzászólásokat. Továbbra is kézzel írja azonban a beszédeit, az egyre divatosabb érintőképernyős mobilokat pedig nem szereti." Ezt meg nem is kommentálom.

4 btoma62 2010. 03. 16. 21:36

Ha kicsit szélsőséges a véleményem - előre is elnézést kérek. Azt gondolom, hogy nincs olyan politikus Magyarországon, aki többszáz millió forinttal meg tudná szedni magát pusztán azzal, hogy az állampolgárok gyorsan, hatékonyan tudják intézni ügyeiket. Nemes egyszerűséggel: sem fantáziát, sem pénzt nem látnak benne, így ez huszadrangú kérdés. Nem mutyizós terület.
Ezen kívül emlékezzünk vissza azokra az évekre (nincsenek olyan messze!), amikor a szolgáltatók horroráron adták az internetszolgáltatást, és csak nagyon lassan, kínkeservesen vitték lejjebb az árakat - amik szerintem mind a mai napig irreálisan magasak az átlageurópai árakhoz képest (természetesen összehasonlítva a bérekkel...)!
A politikai oldalról totális érdektelenség, a szolgáltatói oldalról pedig minél nagyobb lehúzás - e kettő között örlődik a magyar netező.
S talán van egy harmadik "játékos" is a pályán: véleményem szerint akik ma az ország legtöbb hivatalában ülnek, javarészt a középkorosztályhoz tartoznak. (Érdekes lenne egy felmérést készíteni ezügyben!) Legtöbbjüktől pedig teljesen idegen az internet, a számítógép világa. (Jómagam 48 éves vagyok, de amit lehet, neten intézek.) Talán az új generáció sokat fog változtatni ezen a téren.

3 balazs pusztai 2010. 03. 16. 16:34

Tisztelt kommentezők!
Tisztelt Tallián Miklós!
Vannak a cikkben jó gondolatok is!solaris kommentje is ok!
A nagy többségnek még nehéz kezelni a gépet,és a lehetőséget.A politikusok itt Mo.-on az internetadó,és egyéb hátrányok bevezetésén gondolkodnak!Még itt van a levélke a gépemben,hogy T.Képviselő Úr!Ne legyen Mo.-on internetadó!
-Bízzunk benne,hogy a világ jó dolgai Mo.-on is előrefelé haladnak majd!Aztán lehet,gk.rendszámot,lakcímet,és változásokat,meg mindenfélét itt Mo.-on is gépel intézni!

2 humantech 2010. 03. 16. 16:14

Generációs probléma + nem merik kirúgni a felesleges munkatársakat + a személyes ügyintézés nehezebben kontrollálható, több tere van a korrupciónak. 2010-ben járunk és az Apehes jól képzett és agilis kisfőnök ismerősömnek megtiltották, hogy direkt emailt írjon az Igazságügyi Minisztérium felé, egy jogszabály gyakorlati értelmezésével kapcsolatban, mert az email csak és kizárólag a szolgálati szinteken (3 szint) áthaladva juthat el az IM-be, közben persze átírják az eredetileg csípős stílusú levelet. Na, szóval ezért nem kell, kiderülne, hogy sok a felesleges köztes szint, ha ezek nincsenek ,akkor felül is ugrik pár pozíció.

1 solaris 2010. 03. 16. 15:14

Milyen - elsősorban a politikusok szemléletében kereshető - okai vannak annak, hogy Magyarországon ezekkel a lehetőségekkel csak korlátozottan tudunk élni?
Elsősorban az internet szabad terjedését gátolták meg avval, hogy a kíírt tendert, mindenféle mondvacsinált indokokkal visszavonták (gondolom erős egyetértésben a meglévő szolgáltatókkal) Ezért nincs nekünk magyarországon olcsó 3G-s drótnélküli internetünk, új szolgáltatónk stb.A Huawei most épít 2 gyárat, ha a politika továbbra is összejátszik a szolgáltatókkal csak irigyen nézzük, hogy a szomszéd országokban 3300 forintért négy szolgáltatás jár : kábeltv, korlátlan szélessávú internet, vezetékes telefon, 3G-s mobiltelefon ajándék készülékkel.A magyarországon gyártott eszközökkel a szomszédok fejlődnek majd.Aki mindezt nem hiszi kattintson a http://www.rdstel.ro/ honlapra. Ja és ugyanabban a tarifájú hálózatban vagy mind a mobiloddal, mind a vezetékeseddel kb 1000 perc beszélgetéssel ami a 3300-ft-ban bennevan.Na ezért kellett kizárni Teszári Zoltán cégét egyelőre a magyar piacról.Nem kell a magyarnak olcsó internet és telefon.Ne kelljen!
A másik indok az, hogy a szolgáltató szerver mögött is ember kell az ügyet elbírálja, annyi különbséggel, hogy az adatok dróton jönnek, és fizikailag nem találkozik az ügyféllel.Szóval a módszer kedvéért a munkatempó nem tud változni, illetve nagy iramban ki kellene rugni néhány lassú ügyintézőt a jól bebetonozott állásából, vagy felvenni mellé egy fiatalt, aki megbirkózik az egész napos "klimpírozással"
Szóval még rövidebben igény volna, de nincs kivel.Maradunk a monarchiából átörökölt, szocializmusban nevelkedett sorbaállásos, urambátyámkezicsókolom ügyintézésnél ami az állami ügyintézést illeti.
Van jó példa is, át lehet venni, internetes biztosítási alkuszcég, netrisk.hu nak hívják.De ne álmodozzunk.....

A legújabb hozzászólások

morvai.j.zs // 2012 // feb // 04

Kedves Juhaszvik és Mpolgár! Korábban már magam is írtam arról, amire Mpolgár célzott egy félmondatban: hogy ti. az a réteg, amelyiknek az egykulcsos SZJA-val több marad a zsebé...

Hoffmann Rózsa az életre tanít (68)
Thor911 // 2012 // feb // 04

calvus: azért azt látni kell hogy Europában két fő irányvonal van! 1. A Német és északi népek gazdaságpolitikája akik felelősen gazdálkodnak és náluk a gazdasági válság elég eny...

A görög euró csúnya vége (33)
morvai.j.zs // 2012 // feb // 04

Kedves Árvanyuszi [1269]! Azt hittem, az ilyen hozzászólásokon már túl vagyunk. 1.) A tanárokkal kapcsolatban általánosít: nem igaz (természetesen nem igaz), hogy nem érdekli ő...

Tanárok: akikre egy kaktuszt sem bíznánk (1260)
Oer Jee // 2012 // feb // 04

Havazik. Gyönyörű...és milyen drága ez a mínusz 16 fok. De február van, s régen azzal vigasztalt anyám: január...február...itt a nyár. jó lenne valami vidám lelkesítő érzés......

Orbán mellett, Orbán ellen (81)
oref // 2012 // feb // 04

Dolgoztam a szakoktatásban. Jelenleg egészen más területen oktatok. A szakképzés jelenleg egy gyerekmegörző. Azért, hogy a srácok nehogy verekedni, lopni, vagy kábítózni járjanak. ...

Gyerekek a futószalagon: köznevelés és szakképzés (110)

Hirdetés


RSSHírlevélÍrjon nekünk!ArchívumMédiaajánlatImpresszum
Adatkezelési Szabályzat[origo]OK.huiWiW[freemail]Videa Az [origo] kiadója az Origo Zrt. © Minden jog fenntartva