[origo] címlap24 órakomment.huvidea[freemail]iWiW

KOMMENT.HU

hirdetés

Visszavág-e a Birodalom?

// 2011 // júl // 15

Riasztó adósságválság fenyegeti az eurót, az Európa Uniót, sőt még Amerikát is, amiben sokan a nyugati világ végső összeomlását és Kína, valamint a feltörekvő országok felemelkedésének újabb állomását látják. Miben rejlik mégis a Nyugat stratégiai előnye?

Forrás: AFP

Ajánlat

Természetfölötti okossággal kellene bírni ahhoz, hogy az ember meg tudja mondani, mi lesz az eurózóna válságának kimenetele. Az egyik pillanatban túlzásnak tűnik, a következőben meg már nem annyira az a prognózis, hogy a részleges vagy teljes görög államcsőd, ami most már alig-alig tűnik elkerülhetőnek, az euróövezet felbomlásához, sőt az egységes piac és az Európai Unió széthullásához vezet. Én egyelőre arra tippelek, hogy az utóbbiakat azért elkerüljük, bár az lehet, hogy hamarosan lesz újdrachma, újescudo, sőt talán még újlíra is).

Az mindenesetre elég biztosnak tűnik, hogy a gyorsan terjedő európai államadósság-krízis, amihez hozzá kell vennünk majdnem olyan riasztó amerikai párját is  (ez utóbbi éppen egy ottani államcsőddel fenyeget, ami valóban nagy baj volna), a világ Nagy Kiegyenlítődésének újabb fejezetét jelenti. Ebben a fejezetben a vezető hatalmak - Amerika és Európa - tovább veszítenek gazdasági és politikai előnyükből a feltörekvő országokkal - elsősorban Kínával - szemben.

Az európai és amerikai adósság felhalmozódása mögött többé-kevésbé hasonló okok állnak. A dél-európai országok azért adósodtak el ennyire, mert az euró alacsony banki kamatokat és biztonságot eredményezett, vagyis könnyen és büntetlenül vehettek fel óriási hiteleket. Ez Görögországban és Portugáliában államháztartási fegyelmezetlenséghez, Spanyolországban és Írországban nagy ingatlanpiaci buborékokhoz, és végül pánikhoz vezetett. Olaszország már évtizedek óta krónikusan verseny- és reformképtelen, amit az euró jelentette biztonság egy időre elfedett, de bohóc, alkalmatlan és korrupt miniszterelnökének kormányzása alatt válsága csak tovább mélyült (az Economist szerint az elmúlt tíz évben átlagosan 0,25 százalékos gazdasági növekedést produkált évente, aminél rosszabb teljesítményt az egész világon csak Haiti és Zimbabwe tudott felmutatni).

Az alacsonyan tartott banki kamatok, a beáramló kínai tőke Amerikában is elősegítette a felelőtlen hitelfölvételt, megkönnyítette az ingatlanpiaci buborék kialakulását, majd a pánikot. Amerika és Európa dolgát is megnehezíti, hogy nagy szociális rendszereik és elöregedő népességük kolosszális költségeket rónak rájuk; illetve láthatólag mind Amerikának, mind az Európai Uniónak komoly nehézséget okoz éppen, hogy egy-két napnál előrébb gondolkozzon, és így intelligens megoldást leljen a problémára.

Amerikában például biztosan elengedhetetlen lesz az adóemelés, csakhogy ezt éppen képtelen elfogadni a saját gyerekes állam- és adóellenes retorikáját teljességgel elhívő Republikánus Párt. A hatalmi ágak szigorú elválasztása ráadásul egyébként is megnehezíti a gyors döntést, különösen mostanság, amikor az intelligens és pártatlan diskurzus, mintha szinte teljesen kiveszett volna Washingtonból. Az Európai Unió intézményei eleve csak nagyon lassan tudnak dűlőre jutni bármilyen kérdésben, az európai politikai közösség, így a szolidaritás is gyenge, ami pedig megnehezíti, hogy nagyobb pénzeket mozgassanak a zóna egyik részéből a másikba. (A szorgalmas és takarékos németek nem értik, miért kellene nekik óriási összegeket költeniük a felelőtlen, lusta és notórius adócsaló görögök megmentésére - igazuk is van, csak éppen nem ez a legalkalmasabb pillanat ennek a fölemlegetésére).

Azt már a 2008-as nagy krach után lehetett látni, hogy ha a világgazdaság meg is ússza összedőlés nélkül, a hatalmas adósság, amibe a nagy nyugati államok a csőd felé rohanó bankok megmentésével verték magukat, egy sor problémát okoz majd. A magas államadósság rettenetes koloncként nehezedik rájuk. Hosszú időre aláássa a gazdasági növekedést, és arra kényszeríti az országokat, hogy ambícióikat minden fronton visszafogják. A britek például repülőgép-hordozó nélkül kénytelenek vívni a líbiai háborút, mert annyira le vannak égve, hogy drasztikusan csökkenteniük kellett fegyveres erőik méretét. A hosszúra nyúlt "retreat from Empire" (a gyarmatbirodalom végének) újabb fejezete ez. Niall Fergusson , egy népszerű brit történész, mostanában egyenesen arról szokott írni, hogy az amerikai államadósság, ami a nemzeti össztermék körülbelül száz százaléka (15 trillió dollár), az amerikai impérium végét, sőt, igazi apokaliptikus összeomlást hozhat el.

Lehet. Én viszont amondó vagyok, hogy korai temetni Amerikát és Európát, bár tény, hogy óriási adósságterhet nyögnek, ennek következményei pedig bizonyára nem túl rózsásak, még ha pontosan nehéz is őket felmérni.

Korai temetni őket, egyrészt azért, mert a válság előtti és az azt okozó pénzbőségbe bőven belejátszott az elmúlt két évtized amerikai (és kisebb mértékben európai) gazdasági növekedése is, amit pedig részben a technológiai forradalom tett lehetővé. A Nyugat jóléte elsősorban nem a hiteleken alapul, hanem azon, hogy a szabadpiaci kapitalizmus (még ha divatos is becsmérelni) és a tudományos racionalizmus sokkal több értéket és sokkal gyorsabban képes előállítani, mint bármely más ismert gazdasági és világnézeti rendszer. Az elmúlt évtizedek (és persze évszázadok, ha már itt tartunk) összes technológiai vívmánya Amerikából és Európából származik, hiába építenek akárhány kilométer autópályát meg hidat Kínában, és végeredményben ez a gazdasági fejlődés fő motorja.

Történetesen a kínai siker is ennek köszönhető: beszüntették a dogmatikus erőlködést a sehova nem vezető államszocializmussal, és bevezették a kapitalizmust, a szabadkereskedelmet. De az innováció területén a lemaradásuk továbbra is jelentős, részben azért, mert zárt és erősen ellenőrzött intellektuális környezetben, mint amilyenek a diktatúrák, éppen az innováció nem szokott túl jól menni. Ész nélkül trappolni parancsszóra és új dolgokat kitalálni csak a legritkább esetben megy egyszerre. A kínaiak mostanában szeretik azt mondogatni, hogy már nincs mit tanulniuk a Nyugattól, lásd a gazdasági válságot, amit ők olyan ügyesen elkerültek. Nekem viszont úgy tűnik, mintha a fejükbe szállt volna a siker, és mindig ilyenkor szokás a legnagyobbat zakózni.

Egyébként is nehéz elhinni, hogy ezt a nyaktörő fejlődést, amin keresztülmennek, és ami már most a világ egyik legegyenlőtlenebb országává tette Kínát, észbontó korrupcióval és környezetszennyezéssel együtt, a végtelenségig meg lehet úszni valamiféle társadalmi felfordulás nélkül. Azt most még nem tudni, hogy Kína ezekkel a kihívásokkal hogyan lesz képes megbirkózni, de arra emlékezzünk: az autoriter rendszerek stabilitása csak látszólagos, merevségük miatt valójában elég rosszul reagálnak a belső forrongásokra, hirtelen átalakulásokra. Ezt valamennyire a kínaiak is sejtik: a mostani vezetés, főleg a miniszterelnök, Ven Csia-paó, elég sokat beszél a demokráciáról, még ha a gyakorlatban semmilyen valódi engedményt nem is tettek ebbe az irányba.

Itt rejlik a Nyugat egyik legfontosabb stratégiai előnye: a politikai rendszere. Nálunk persze nincs nagy ázsiója a liberális demokráciának, de ezeknek az országoknak az évszázados stabilitását és dinamizmusát egyszerre garantálták a független intézmények, az egyéni szabadságjogok, a jogrend, a megosztott és alkotmányos fékekkel kordában tartott politikai hatalom, és a rendszeres választások (még ha ez utóbbiak sokáig korlátozottak is voltak). A Nyugat az adósságválság vihara után is megőrzi ezeket az értékeket, és a nyitott piacokkal és a technológia fejlődés eszközeivel együtt ez még akkor is hatalmas előny, ha az utóbbi időben sem az amerikai, sem az európai vezetők nem tűntek a helyzet magaslatán állni.

29 komment

A Komment.hu cikkeihez regisztrált és belépett felhasználóink szólhatnak hozzá. Ha még nem regisztrált, tegye meg itt! Mivel a Komment.hu szerkesztősége a hozzászólásokat előzetesen szűri, azok azonnal nem jelennek meg az oldalon. Csak azokat a hozzászólásokat publikáljuk, amelyeket erre érdemesnek tartunk. Moderálási elveinkről részletesen itt olvashat.

Elfelejtett jelszó

29 bh 2011. 07. 21. 16:32

Kedves Mpolgar![28]

Az első két bekezdésre:
Szerintem is igaz sajnos, hogy pénzre szükség van, DE

nem a mai értelemben vettre! Olyanra, amit nem befolyásol tőzsde, nem enged felelőtlen (sőt egyáltalán!) hiteleket, csak árucserében játszik szerepet. Ezt nehéz elképzelni, de nálam beválik.

Nem vettem föl hitelt, igaz Trabantom van, most már négyütemű. Vettem mellé egy donort, a kettőt 180ezerét összesen. Keveset használom. (Hosszú úton 5,5-öt fogyaszt, rövid utakon, hidegben fölmehet 8-ig.)

Már szóba került a fórumon, most is röviden: NEM REKLÁMOK ÁLTAL GENERÁLT FÖLÖSLEGES DOLGOKnak kellene vágyainkat meghatározni.

A mai értelemben vett pénz és a reklám nélkül is lehetne élni! Hiszen állítólag akarunk. De így, ahogy ma tesszük, nem megy már sokáig.

Most hallom a tv-ből: Modern gazdaság hitel nélkül nem tud működni. Dehogynem, csak egészen máshogy, értelmesebben. A mai közgazdaságtan alapján működő világ már csődöt mondott. Csak nehéz elfogadni és új alapokra helyezni az egészet. Így,- bár lehet, már bármit is teszünk,- kihalunk.

28 mpolgar 2011. 07. 21. 12:19




Kedves Bh!
Alapjaiban egyetértek. Pusztán egy gondom van! Attól, hogy egyikünk sem szereti a pénz mindenhatóságát, még az, marad!
Mert, míg én, Ön, tagadja, hogy ez lenne a világon a legfontosabb tényező, ahhoz, hogy az így gondolkodók túlélők legyenek, némi pénzre is szükség van, hogy túlélők legyünk! /a huszonkettes csapdája/.

Van egy másik megoldás, a koldulás, de, az is pénzfüggő! Esetleg, a szellemileg szárnyalás melletti éhhalál!
Sajnos, az az érzésem, hogy, az így gondolkodók egy nagy csapdába kerültek! Az ajtók pedig, elég nehezen nyithatóak. Két síkon mozog a világ.
Az egyik az anyagi, másik a szellemi, és a kettő ritkán találkozik, ha mégis, akkor abból a „tisztán gondolkodók” számára nem terem babér. Sajnos, vannak "köztesek", akiket, nem szeretünk figyelembe venni.

Van egy nagyon csúnya sejtésem, hogy ez, korábban is így volt, csak, a mai ember, a mai problémák súlyát érzi a vállán. A régiek terhe, már a megszépített, minket fizikailag, lelkileg nem bántó történelem. Pedig, abból, lehetne tanulni.

A hit egy nagyon szép dolog. Ha, valaki kitart a hite mellett, -bármilyen természetű legyen -, az is. De, a legszebb, és legjobb dolog a túlélés!

Ma, sajnos, nagyon sokan azzal küszködnek, hogy önmaguk, hitük meghamisítása nélkül túlélők legyenek.
Ha van igazi nagy bűvészmutatvány, akkor ez annak nevezhető!
Már, ha mindkét feltételt teljesítve, megalkuvás nélkül ez, valakinek sikerül.
Sajnos, én, nem tudok hinni az abszolút, és egyértelmű megalkuvás nélküli túlélésben.

A súlypontok számomra fontosak.
Mit, miért, milyen áron!
Aztán jön majd az utókor, amelyik azt értékeli, saját érdeke szerint.
Nem könnyű a világ, és nem könnyű az élet, a lét, rengeteg a buktatója, és soha nem mi magunk leszünk az ítészei. Egyet tehetünk, legjobb, és őszinte hitünk, lelkiismeretünk szerint végezzük a dolgunkat, aztán, majd, az utódaink döntenek, hogy helyes volt-e, amit tettünk, vagy, nem.

És, még az is lehetséges, hogy ők is valamilyen befolyás hatására fognak dönteni a mi tetteinkről!
Ha, valaki ebbe belegondol, akkor egy nagy káosszal néz szembe.
A káoszt nem szereti senki, ergo, ritkán néz vele szembe.

Van még egy megjegyzésem, és itt moralizálok.
Igazán két esetben lehet maradéktalanul tisztességes, és megalkuvás nélküli az ember: amikor olyan helyzetben van, hogy ezt gond nélkül megengedheti magának – mert, ő diktál-, vagy, amikor már, nincs veszíteni valója, és, akkor amolyan, hadd szóljon alapon mindent a becsülete oltárára tesz fel.

Remélem, hogy, minél kevesebben lesznek ilyenek a jövőben, mert, ez, sajnos, már a véget jelenti.
Mert, a „lét a tét”, és ez, mindenki számára rendkívül fontos –lenne!
A jólét egy másik kategória, ami ez után következik. Feltételezem, mindenki számára ez lenne a valós cél, csak, más is legyen partner ebben!

27 Shaddarkia 2011. 07. 21. 11:35

ijedt, bocsánat :)

26 Shaddarkia 2011. 07. 21. 11:33

És még egy gondolat, (ha nem helyes majd kijavít valaki) - ha teszem azt a pénz értékét valamilyen mögöttes valódi "tartalom" fedezné, nem fordulhatna elő hogy ha megfázik az EU elnöke pl. akkor a minősítők ilyedtükben 5-10% -ára értékelik az Euro értékét :) Azaz mivel csak virtuális (vagy mint az előttem hozzászóló írta akár úgy is felfoghatom: hitbeni) dolog, ezért lehet akármilyen "mondvacsinált" értéket adni 1-1 ország pénzének is. Azaz pl. válságkor se lett kevesebb az ország arany vagy természeti kincse... Mégis fele annyit ért a pénzünk mint amit előtte :(

25 bh 2011. 07. 20. 18:08

Kedves mpolgár! [21]

Kivételesen nem értek egyet írásával! A hitnek óriási ereje lehet! Sajnos az 1% (és kiszolgálói, mert érdekük) el tudta hitetni a tömeggel, hogy hinni kell pénzistenben. Mára a pénz misztifikálódott, semmi köze a valódi értékhez. A hitet pedig lehet jóra és rosszra is használni. A pénzhitet ma nagyon nagy részben utóbbira használják.

24 Shaddarkia 2011. 07. 20. 15:53

Azt elfelejtettem megemlíteni, hogy a bankok másként is teremtik a pénzt. Ha én beteszek 5 millió ft-ot, akkor annak az 5%-át kötelesek letétben elhelyezni, a maradék 95%-át kiadhatják hitelre bárkinek. Amit aztán valaki felvesz, és újra betesz a bankba, aminek a 95%-át megint kiadhatják hitelre. Tehát az 5 millió forintomból nyugodtan csinálhatnak 50 milliót is úgy, hogy nincsen mögötte valódi pénz.

23 Shaddarkia 2011. 07. 20. 15:17

Kedves mpolgar.
A nemesfém fedezet nagyságrendekkel kevesebb mint amennyi pénz jelenleg kint van a világban, ez régen volt csak így.
http://hu.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9nz
Amúgy még én is így tanultam, de azóta sokat változott a világ rossz irányba... Az országra természetesen más szabályok vonatkoznak, ha nem így lenne a (normális vezetésű) országok meg tudnák védeni magukat a tőlük való függéstől...
Bővebben sok helyen olvashat róla, 2 példa a sokezer közül:
http://zolmik.hupont.hu/27/penz-a-levegobol
http://www.nimrod-rendje.org/?modul=oldal&tartalom=1151919
Nos, bankot sajna csak megfelelő mennyiségű kezdőtőkével tudnék csak nyitni sajnos. Meg is tenném ha rendelkezésemre állna annyi milliárd. Ha ez meg van, akkor már kiadhatom ennek az összegnek a 4-8 szorosát a hiteleseknek mint hitelt. Azaz a semmiből csinálhatnék rengeteg pénzt :( Már ha lenne annyim hogy bekerülhessek a körbe... - Csak informatikára hagyatkozva is megoldható a dolog talán, de nem tudom mikorra engednének ki ha rájöttek, valószínűleg sohasem :)

22 Oer Jee 2011. 07. 20. 14:06

Azt mondják, hogy a pénz az általános egyenértékes szerepét tartósan beöltő csereeszköz.
Vagyis csak akkor működik a játék, ha mindenki betartja a szabályokat.
Mindegy, hogy kavics, papír vagy elektronikus jel, a lényeg, hogy szabályozza a termékek és szolgáltatások társadalmi értékét. Ezzel egyidejűleg tereli a szolgáltatásokat és a termékeket a hasznosság, az innováció irányába.
Azt gondolom, hogy a folyamatba való bármilyen beavatkozás sérti az alapfunkciót, és torz, hamis képet közvetít.
Például, ha nem a cserefolyamatokban realizálódik az érték, vagy nem a gazdasági termelés bővülésével arányos a csereeszköz-állomány, akkor egyes -társadalmilag talán szükségtelen dolgok - felértékelődnek, mások - melyekre hosszú távon nagyon is szükség lenne - könnyen elérhetővé, el(fel)használhatóvá válnak.

Szerintem, ma, a beavatkozások fölött nincs kontroll.
A pénz a legkelendőbb termék, értéke hipnotikus, hogyan tölthetné be hát, az általános egyenértékes szerepét?

A pénzvilág szövevénye, talán a kapzsiság, juttatta Kínát ilyen jelentős pozícióba.


21 mpolgar 2011. 07. 20. 09:43

Kedves Shaddarkia!

Ha úgy van, ahogy Ön írja, az, ránk nézve nagyon elkeserítő!

Mert, ha egy ilyen eltunyult, elkényelmesedett, fedezet nélküli, pusztán virtuális gazdaságban élők minket, másokat gazdaságilag, politikailag sakkban tudnak tartani, akkor, mi még eltunyultabb, elkényelmesedettebbek vagyunk!
Miután, a magyar számítógépes szakemberek világszínvonalon állnak, csodálkozom, hogy még nem hoztak létre egy hasonló, a fedezetet pusztán bit-ekben tárolt gazdaságot!
(Csak azt tudnám, hogy akkor nálunk még, miért létezik, a forint aranyfedezetének fogalma? És, miért nem jött még rá senki, hogy a nagyhatalmak amolyan játékppénzzel játszák a vérre menő Monopolit?)

A következő kiemelt állami feladatnak, ennek a megoldásának kellene lennie!
Nem szégyen tanulni az eredményesebbtől, még akkor sem, ha ostobábbak, mint mi.

20 tgaborka 2011. 07. 19. 21:09

Nem láttam hogy ezt már más is írta.

Annyit szeretnék én is csak hozzászólni hogy az egész válság annak az 1 % nak az erős lobbijának köszönhető, mint ahogy már az előttem szólók is írták Rockefeller , Rotchild és hasonló embereknek köszönhető akik már már a levegőt is eladnák nekünk, és bármit lenyomnak a torkunkon, és mi csak nyelünk. Remélem egyszer eljön az az idő amikor nem 1 % irányít 99 %-ot. Azt nem tudom hogy juthattunk idáig, de most itt vagyunk.
  1 3

A legújabb hozzászólások

nemá! // 2012 // feb // 22

T. rainmen (1) Tudod a Görögök,Olaszok.Spanyolok,Portugálok benne vannak a galeribe és még jó néhányan. Ezeknek az országoknak az ellenzéke nem támadja hátba a saját népét. Tová...

Magyarország Európa új válsággóca (5)
Miskovicz Zsuzsanna // 2012 // feb // 22

Napóleon mondta: A marsallbot mindenkinek a zsebében van születésekor!Amerikában azt mondják, a pénz az utcán hever, csak le kell érte hajolni.Tehetséget, akaratot, szorgalmat, nem...

Gyerekek a futószalagon: köznevelés és szakképzés (136)
kisnati // 2012 // feb // 22

Kedves Molnár Gyula! Milyen arányban áll egy csőben áramló folyadék csőfalra gyakorolt nyomása, a cső átmérőjével? Alaptudás. Mindenkinek kellene tudni, hogy tisztában legyen az...

János vitéz és a kényszerzubbony (9)
solaris79a // 2012 // feb // 22

Harkonen 863: Én igen. Hosszas magyarázat helyett egy szócikk az internetes Kislexikonból (elnézést, de lusta vagyok a Pszichológiai Lexikonból gépelgetni): "Képesség A szemé...

A nyelvtudás, mint erkölcsi és anyagi áldozat (851)
mpolgar // 2012 // feb // 22

Kedves Laszti! Nagyon tudok örülni, hogy az Ön számára egy futballmeccs ilyen értékkel bír. Én is tudnék ennyire lelkesedni, ha az életem minőségét olyan nagyon befolyásolná. ...

Kifosztva és elárulva - Németország a "hatvannyolcasok" szorításában (150)

Hirdetés


RSSHírlevélÍrjon nekünk!ArchívumMédiaajánlatImpresszum
Adatkezelési Szabályzat[origo]OK.huiWiW[freemail]Videa Az [origo] kiadója az Origo Zrt. © Minden jog fenntartva